Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

[ludekszo]

pokud si odhlasujete, že chcete takové kola nemám s tím problém,ale to znamená, že jich bude muset mít někdo na každém závodě zásobu. Vážit taky není problém. Ale už to moc Hobby není, co? takže hledáme nové jméno kategorie
Protože, teď přijde nováček na závody, zjistí co všechno do Hobby potřebuje a .....

[ludakosik]

Tak uz tu mame navrh na srovnani rozdilu v hobbykach a priklanim se na 1500g coz ja asi tak v dane gramaze plastaku idealni aj v RC vybave ktera nemusi byt nejlehci.CPX je take dobra volba.Karoserie by bylo dobre doporucit verohodne kopie skutecnych aut.Co se mi osobne zamlouvalo v tamiyacupu v jedne kategoriji ze se pred zavodem losovali oznacene motory a po zavode vraceli at nedochazi k upravam motoru.Zdalo se mi ti docela fer.Ale to zalezi na poradateli.Ja na pristi zavod pripravuju podvozek BLAST 10 LRP 2roky jety v rally a regl snad jeste pred stridakami jety.Karoserku idealni pro hobby a CPX obuti a pak si to skousnu NA VLASTNI KUZI no ji. s pozdravem L.Kosik

[06D]

no to bude lepší jezdit stock. Jezdí tam víc aut, takže se jede minimálně A,B a když přibudou i hobbyti tak bude i C a ta kategorie je méně omezena. Cenově vyjde stejně jen motor bude 1.200,-Kč dražší ale to zase umaže nákup pneu
Uvědomujete si, že pak to hobby uděláte docela drahou kategorii. Ten kdo bude mít finace tak dá nová ložiska, nové kola, nové baterky, nový motor a ...... zase bude remcání že je rychlejší. Fakt sem měl za to, že se řeší paradox že hobby není zrovna idélně přátelskou kategorii pro začínající jezdce a ne že se tam chcete srovnat do CUPových aut ????
To se potom divím, že někoho nenapadlo by se prvním třem dalo závaží do auta 1. 0,5kg, 2. 0,3kg, 3. 0,1kg
Dělá si trošku legraci, na druhou stranu počítám že by mohl být příliv nových jezdcu do FSka A moji mladí budou mít větší konkurenci

[Šumi]

Náhodou je to velmi zajímavá diskuse a je dobře, že se to probírá i ze širšího záběru informací.

Luďa velmi elegantně vyjádřil celou podstatu problému s RC závoděním ... a že nejdražší, co kdy jezdil, byl TamiyaCup!!!

Tohle říká vše. I na první pohled sebe líp na začátku míněná kategorie, která se tváří, že je naprosto levná a skvělá, se postupně zvrhne. Je to prostě dáno samou lidskou podstatou, že když už se jede na závod, tak vždy se aspoň část startovního pole v kategorii snaží být všemi možnými možnostmi aspoň o trochu lepší a rychlejší, než jsou soupeři !

Jde jen o to, že v některé kategorii ten malý kousek zlepšení stojí statisíce, v jiné stačí ke zlepšení desetitisíce a v některé třeba stačí fakt jen pár tisícovek.

Takže abych se vrátil k jádru problému. V úvodním článku padlo téma, že pro opravdové začátečníky je vstup do RC závodů přes současnou kategorii Hobby20T až moc "drsný" a že by bodlo vymyslet ještě nějakou kategorii, která by byla pomalejší, levnější a hlavně mnohem víc vyrovnaná, než jak je tomu momentálně v současném Hobby.



Ale on je tu ještě jeden hodně podstatný faktor ! Musí se tam hlavně sejít aspoň trochu rozumně dostatečný počet závodníků !



A tohoto nikdy nebude možno docílit tím, že budou pravidla striktně předepisovat to, či ono. Opravdový začátečník, který neni schopen jet rovinu rovně a který v každé druhé zatáčce buď skáče přes bojky, nebo naopak oťukává mantinely na vnějšku zatáčky, má úplně jiné starosti, než řešit otázky, jestli jsou či nejsou povoleny ty či ony gumy, nebo jestli mu auto váží 1400g nebo 1500g. A proč by otec, který chce vzít dítko na první závod, aby zjistil, jak se to dítku bude líbit a jestli ho to vůbec dál bude bavit, nebo naopak po prvním závodu to dítko bavit přestane, měl zbytečně kupovat něco předepsaného, když má doma třeba dva nějaké vyřazené RC modely a jeden dítku zprovozní.

Myslím že o tomto by kategorie Hobby-Z měla být. Aby se v ní mohli sejít opravdoví začátečníci a zkusit se svézt na závodu s tím co mají k dispozici. Úplně každé auto jde nastavit tak, aby jelo pomalu a aby ho začátečník bezpečně zvládl uřídit. No a když se mu RC závodění zalíbí a bude schopen bezpečně jet jak rovinu, tak i zatáčky, tak pak teprve má smysl začít přemýšlet o tom, která "vyšší" kategorie by se mu líbila. Tak k tomuto účelu by měla být vytvořena "líheň" a jestli se bude jmenovat Hobby-Z nebo jinak, už neni až tak podstatné.



Tak to jen taková úvaha na toto téma

[flu]

Zajímavá diskuze, jsem zvědav, zda se z ní "zrodí" i nějaký hmatatelný výsledek. Návrh na váhu auta, motor i kola zní celkem zajímavě a třeba by to mohlo k vyrovnanosti jednotlivých aut přispět. Investice to sice je, ale proti tomu, kolik by stálo auto např. do Stocku nebo Openu, to bude pakatel. Jsem docela zvědav, jak to někdo vyzkouší v praxi - s jakým výsledkem.

Teď spíše takové zamyšlení "pod čarou".
Nevím, jestli je to úplně výhoda, ale alespoň začátečník hnedka vidí, že pokud chce jezdit i nadále, má dvě možnosti. Buď bude na závody jezdit čistě pro radost, ať už z radosti z jízd, přátel, které tam potká, atd. a pořadí až tak neřeší anebo, pokud bude mít vyšší ambice, bude časem muset investovat. Jasně, je to individuální a nechci to paušalizovat, ale co si budeme nalhávat. Osobně jezdím na závody jen občas, ale určitě mně dáte všichni za pravdu, že koníček to rozhodně není levný a nějaký peníz to stojí, především tam, kde je předepsané téměř vše....a vždy tady bude možnost nových baterek, motorů, kol, mazání, ložisek, tuningových dílů, atd. atd.

[Jirkacbx]

Jestli mohu,trochu se do diskuze zkusím vmísit.
Většina začátečníků s onroady a ještě na koberci,kouká po RTR autě a většinou TT01.
Málokdo si na začátek pořídí lepší podvozek za stejný peníz z ostatní produkce RTR.
A pokud teda kategorie HOBBY,měl by být pohonem základní motor z RTR,tudíž většinou stříbrný Johnson.
Případně pro HOBBY nechat Saturna,ale začít s novou kategorií,třeba ELÉV/ZAČÁTEČNÍK,aby bylo jasný každýmu,co je pro kategorii předem daný.
Sice se různý RTR sety od sebe liší,jak motorem,tak reglem a postatní elektronikou.
ALE pokud bude dobrá vůle,hlavně o pořadatelů a pak i od začínajících závodníků,jistě by šla ELEV kategorie slušně rozběhnout i v republikovým měřítku a závodníků by se našlo dost a dost.

Jen můj skromný názor,lehce podpořený pár uskutečněnými závody.

[3p0]

Možná to bude trochu mimo, ale nedá mi to
Jirko, vím jak to myslíš, ale každý model je jinak z převodován, má jiný motor a to bude vždy kámen úrazu. Proto omezení pro kategorii Hobby, jak přišla z Moravy , motor a převod je zcela správná. Nastavení kategorií je vždy oříšek, v tomto případě se to docela podařilo a účast je poměrně slušná (jasně, jak kdy). Lamentujeme nad tím, jak kategorii Hobby udělat levnou a vyrovnanou, ale vždy musíme mít na mysli, že s RTR autem na závod přijet nemůžeš. Minimálně budeš vždy potřebovat novou nabíječku, baterii, pneu a předepsaný motor + pastorek k nastavení převodu. Tak si musíš k RTR autu za 3500,- Kč, připočíst další 3500,- Kč, pak stolek na zahradu s židličkou a hurá na závod. Už tato částka začátečníka musí zákonitě vylekat a zde musíme nastoupit my, co už se nějakou chvilku v oboru motáme a poradit, co kde, jak nakoupit, aby si dotyčný zajezdil a nezrujnoval rodinný rozpočet. Jsem rád, že se fórum pomocí zúčastněních o tyto lidi stará a radí.
K samotné kategorii snad jen toto, k tomu co je již předepsáno bych doplnil minimální hmotnost a pro zpestření karoserie bez přítlačného křídla, což dá prostor pro používání i exotičtějších karosérií.
A pro pohodu nejen na závodní dráze, musí pořadatel připomínat jak se na dráze chovat a mi ostatní se tím musíme řídit. Kdo pravidla poruší, dostane za uši. Pořadatelům musíme pomáhat nejen tím, že pravidla budeme dodržovat, ale i tím, že nováčkům vysvětlíme nejen jak být rychlý, ale i jak ohleduplný.

[06D]

3pO: za mne palec nahoru
A to jsem netušil že hobby tak jak jej známe vzešlo z moravy . A tak použiji Luďkovi slova, pro úplné novice a ty co chtějí přijet s tím co maj doma ( bez dalších investic, mimo startovného a půjčení čipu) je ideální kategorie FšeStock a pak už je postup jasný HOBBY, 4WD Stock až 4WD OPEN, nebo 2WD GT2, 2WD GT až 2WD OPEN
A opět je to kategorie o které by se za pár let mohlo mluvit že také přišla z moravy

[ludakosik]

Tak jak to tady ctu ty nazory tak vedsina se priklani na vahu modelu coz se zda byt zatim nej volbou a karoserky ocesane od spojleru take.Uz vidim jak ty karbonove kary budou ovesane zavazim a novacek si v duchu rekne ze staci aji to levne.

[svobodaracing]

Pro větší jednoduchost a menší nákladnost začátků v kategorii hobby, by se mohly předepsat pneu LRP CPX a zároveň originální pneu z RTR sady, případně jiné pneu obdobné kvality. CPXka by tedy byly nejlepší možné pneu, které však ani nové nejsou příliš drahé, o ojetých nemluvě.

Pokud jde o hmotností limit, tak pro RTR sady nebude potřeba žádná úprava, protože většina sad váží 1500 g nebo více. Tedy žádné zatížení pro začátečníka.

Do auta zakoupeného v RTR sadě by se tedy nakonec na začátku MUSEL koupit pouze Saturn a asi vhodný převod. Nebavme se vercajku a židlích, ty si musí pořídit i do Fšestocku.

A víme, že jedna závodnice, která se umísťovala na předních místech v hobby, jezdila dle jejího vyjádření s motorem, který měl už tři sezóny za sebou (a to až do samotného rozsypání v průběhu jedné finálovky) a baterie podle vzhledu už také nějakou dobu pamatovaly. S tím obnovováním drahých komponent to nebude tak černé, jak to tady někteří vidí.

PS: Jen chceme opět zopakovat, že o nás už se opravdu nejedná. I my bychom si museli do auta přidat závaží. Děláme to jen pro nově příchozí, abychom měli časem vůbec s kým závodit.

[ludekszo]

[Šumi]

Diskuse se mile posouvá správným směrem a celkem se i krystalizuje.

Takže ti opravdoví začátečníci, kteří jezdí závody na střední a severní Moravě mají prostě to štěstí, že tu existuje kategorie FšeStock, kde můžou jet celkem s jakýmkoliv On-Roadem a nemusí se obávat, že by je někdo pořád sestřeloval a ještě k tomu, jako bonus, jim i nadával.

No a až se začátečník naučí bravurně zvládat svůj vůz, že hravě zvládne projet rovinku rovně a v zatáčkách už nikam nevylétává a neskáče po bojkách, tak pak může začít přemýšlet o tom, jestli třeba nezačít jezdit i nějakou druhou kategorii.

Nyní to vypadá, že se našli i nějací zájemci, kteří by byli pro, aby se, ve stávající kategorii Hobby, udělaly vlastně menší změny pravidel tak, aby se, přece jen aspoň trochu, zmenšily rozdíly mezi kvalitními "uhlíkovými" podvozky a levnými "plasťáky".

No a zatím takové hlavní možné myšlenky, co upravit, jsou tyto:

- stanovit nějakou minimální hmotnost

- zakázat velké křídla na kastlích

- předepsat nějaké vhodné jednotné pneu

Tak k jednotlivým bodům.

U hmotnosti by možným řešením mohlo být, aby se teda i trošku eliminoval rozdíl mezi uhlíkovým a plastovým podvozkem, že by plastové podvozky měly minimální hmotnost těch zmiňovaných 1500g a uhlíkové podvozky by měly stanovenu minimální hmotnost třeba 1550g, nebo 1600g. Třeba by to opět o další kousek zmenšilo rozdíl, mezi těmito nesrovnatelnými podvozky.

Co se týká karoserií, tak by opravdu bylo v Hobby dobré, aby tam nejezdily ty "okřídlené" kastle, které jsou naprostou nutností ve Stock a Open.

A poslední věc - jednotné pneu. Pokud pořadatel dokáže zajistit nějaké cenově výhodné pneu, které budou mít i nějakou rozumnou životnost a nerozpadnou se hned po rozjížďkách, tak to, pro tuto kategorii, bude přínosem. Koupit si jednu sadu kol už nikoho nezruinuje a všichni pojedou na stejném, tudíž se nebude na co vymlouvat, že tomu to jede líp, neb jede na úplně jiných kolech.

Tak to je takový momentální souhrn, kam se zatím posunula diskuse

[Itchy]

Hezký den!

Opět z pohledu začátečníka (mého) a vaše příspěvky o hobby:

1) Hmotnost
Tady nemám problém, to si dokáže vychytat a vyladit každý a setup za 3000 k tomu potřeba není. Ale stanovil bych jednu odhlasovanou váhu, kterou bych už dál komplikovaně nedělil na uhlíkové, plastové... To je cesta do pekel a vysvětlím proč. Já třeba začínal s podvozkem Yokomo BD7RS, který je doslova určen začátečníkům. Má už v základu uhlíková plata, ale plastové parohy a bulkheday. Takže už tady by asi těžko bylo stanovitelné do jaké hmotnostní kategorie bych patřil. Navíc si bude s největší pravděpodobností každý začátečník, kterého tento koníček chytne, chtít postupně auto nejdřív upgradovat a podobných "skládaček" z plastu a karbonu by tam asi bylo víc i od Tamiye atp.

2) Kastle
Naprostý souhlas se Šumim - Open a Stock kastle do hobby nepatří. Prosím tedy pořadatele, o kladení většího důrazu na realističnost aut jako takových. Ať HOBBY auta a tím pádem i závody zkrátka vypadají, bez ohledu na to, jak dlouho kastle vydrží pěkná nebo ne. Kastle od HPI stojí 500 i s obtisky + 180 barva (jsme na ceně koleček s pneu) a ať mi nikdo netvrdí, že ji i v hobby za jednu sezonu či seriál zničí do stavu hnusného salátu, s čímž někteří jezdí.

3) Pneu
Sjednocené pneu také souhlas, třeba u Yokoma GT je tohle super. Avšak nebylo by už lepší, když už mluvíme o částce 590 a LRP, připlatit o 100 víc do Rex30? A mají všichni nejen jednotné pneu, ale hlavně pneu konkurenceschopné i v jiných kategoriích, pokud nejezdí jen hobby. A nebo teda fakt HOBBY a pak se ukažme a pojďme do Tamiye okolo 200 za všechny 4 i s vložkama

[rcfanan]

Vám všem, co vymýšlíte mnoho a mnoho let kategorii HOBBY, musím něco napsat. Doposud, co jste zde vymysleli, jsou jen stupidnosti. Alespoň já to v kat. hobby tak vidím. Neujalo se zatím nic.
Jen na okraj:
1. gumy CPX jsou kvalitní gumy, ale ty se musí zahřát, aby držely na čemkoliv. No, ale budiž
2. zakážeme křídlo. Omezíme přítlak! Budiž!
3. aby byla vůbec nějaká přilnavost, budeme dovažovat. Možná těm lepším víc, těm slabším třeba nic! Aby byli vyrovnanější! No taky budiž.
4. toto je jenom živná půda pro podvodníky!

Přece tady máte Fšeštok po valašsku řečeno. Vymyslel ho Šumachr (Roman Štalmach ze Fsetína). Ale první Vše Stock vymyslel Drahoš Hejtmánek z Brna dávno před ním. Ten se ale neujal, tak ho oprášil Šumi a drží ho při životě!
A já ho teď trošičku podpořím.
Vezměme si závody ve Stock 17,5z. Například nejlepší závodník má průměr na kolo 11,5 vteřiny. Aniž bych něco s kým konzultoval, „Béčko“ F.Š. bude nastavené na 23 vteřin. (hobíci, co začínají, ho jezdí za 30). Nejpomalejší ve Štoku 17,5z má třeba průměr na kolo 18 s, takže „Áčko“ nastavím na 15s. A ti štokoví, co nejedou pod 15s, se zde mohou přihlásit a jet druhou kategorii.
Podmínkou v Béčku bude neomezovat plyn. Vše se musí držet „na prstě“. Pokud začnu „prošvihávat“ kola, postoupím do Áčka, kde už budu soupeřit se štokovými jezdci. A budu se jim snažit vyrovnat. Výhoda tohoto Fšeštoku spočívá v tom, že zde můžete jet s jakýmkoliv autem, třeba i formulí!
A teď pointa! Koupíte klukovi auto a aniž by ho zvládal, šupky na závody. Pošlete ho s autem na plac a oni mu to auto ti rychlí v momentě rozstřelí. Nedivte se. Oni ho na té trati v té rychlosti neuvidí. Opravdu nevidí, i když ten hobík se tam trcká. S hobíkem ujede za minutu cca 2 kola, ale se štokem minimálně 5 kol! A to štoků tam pojede 8 – 9! Za tři rozjížďky se snaží fšeštokový závodit, chce se vyrovnat ostatním a v jednom kuse bourá. Je z toho celý špatný. A finálovky je to samé. Jak z toho ven? Jak to udělat, aby váš závodník měl trochu natrénováno?: Nikdo sice tréninky nepořádá kvůli drahému nájmu, ale jedna možnost by tu byla. Pozděchov! Jsem ochoten pro vás takovýto trénink (třeba i několik) udělat, pokud si zaplatíte nájem za tělocvičnu! Kolik za to? Pronájem od 9 do 14 hodin 1000 Kč. Čím vás bude víc, tím vás „vlezné“ vyjde laciněji.
Ještě jedna připomínka. Počítejte s tím, že tuto kategorii nevypíše každý promotér. F.Š. se zavedený na LeManu u R. Krejčího a myslím, i u Luďka Szostka – Rychvald či Bohumín. A pokud to máte daleko na kilometry? Jen ty prachy za benzin obětujte, vyplatí se vám to, než další pořadatelé závodů tuto kategorii vypíší!
Fanán

[Lada]

Pozdechov-okr. Zlin?
tak to mam uz bohuzel opravdu moc z ruky
ale jinak bych rekl dobra nabidka 1000Kc za tolik hodin telocvicny