Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Začínáš s RC auty, nevíš si rady ? Tady je sekce pro tebe.

Moderátoři: rotruck, Loupák83, Honza D, Jirkacbx

Uživatelský avatar
06D
Finanční podpora fóra
Finanční podpora fóra
Příspěvky: 509
Registrován: pon zář 13, 2010 8:49 am
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od 06D »

HonzaD : No ono to předpisování je pravě takové svazující a myslím si si že pro kategorii která má být pro začinajicí (nově příchozí) je nevhodné. V hobby napříč republikou jsou dány gumové (bezdušové pneu). Což ale neznamená že mezi nimi nejsou rozdíly :(
Nerad bych a myslím si že ani kluci od Svoboda Racingu nechtějí aby toto vlákno vyznělo že nenapadají nastavení kategorie hobby jako takové, spíše je to povzdechnutí nad tím že pokud se jede pouze jedna skupina (tzn na závodu se sejde do 10 hobbiků od nejlepších po nováčky) tak to není vůbec ideální stav právě pro začínající jezdce. Nejde ani tak o to vítězství a vyřazení top jezdců nebo top podvozků ale o to aby spolu jeli +- stejní jezdci. To znamená že nemusí uhýbat v každém kole jezdcům co je předjíždí o kola ale soustředí se na svou jizdní stopu a užili si aspon pár chvil jízdy ve vláčku atd :) A tohle nevyřeší předepisování ani zakazovaní různých komponentů.
Spíše je schůdnější cesta zatlačit na pořadatele aby třeba skupinu hobby rozdělili min na dvě skupiny dle výkonosti jezdců a pak spolu pojedou ti co spolu mají jezdit :) a užijí si to obě skupiny a o to na závodech přece jde... Užít si to, pobavit se, odreagovat se a ne zažívat stres který máme skoro všichni během týdne :) Je jasné že při počtu jezdců co jezdí na závody to bude pro pořadatele čas navíc ( dvě skupiny např ve složení 4 a 3 jezdci) ale pro budoucnost tohoto sportu by to mohla být dobrá investice ...... :idea:
PS Hobby nejezdíme jen vyjadřuji pocity které mám když jedu já nebo mám obě děti na trati. Jezdíme FšeStock (limit na kolo, rychlejší než je povolený limit se nezapočítá, takže je vyřešena rychlost modelu dle jezdců co se sešli na závodě) a závody které jedou formou Moravian Le Mans Series tzn že v rozjížkách se seřadí jezdci dle výkonosti a pak spolu jedou ve skupinách a nikomu není divné že spolu jede LMP1 (PanCar Open), LMP2 (Pan Car 10,5z) GT (PanCar 17,5 / 21,5z) a GT2 (což jsou 1/12GT nebo 1/10 4WD hobby, 1/10 PanCar omezený převod) protože na tratí jedou právě +- stejně kvalitní jezdci.
Uživatelský avatar
svobodaracing
Neaktivní uživatel
Neaktivní uživatel
Příspěvky: 9
Registrován: pát led 02, 2015 10:56 pm
Bydliště: Moravskoslezský kraj

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od svobodaracing »

Je to přesně tak, jak píše Olin. Na současném nastavení kategorie Hobby nechceme nic měnit. Jen to prostě není úplně vhodná kategorie pro začínající jezdce.

Jak psal 3p0 o svém synovi - i ten začátečník potřebuje mít pocit, že může v okruhu jezdců sobě rovných vyhrát. Jinak ztratí motivaci.

A že cenu kategorie si určujeme sami, je do jisté míry taky pravda. Ale pokud se neurčí rozumný strop (jakkoliv), tak se vždycky najdou jezdci, kteří budou ochotni utratit víc peněz a díky tomu třeba porazí lepšího jezdce, který ale tolik financí nemá.
Uživatelský avatar
Honza D
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 5094
Registrován: ned srp 19, 2007 6:55 pm

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od Honza D »

3p0 píše:Pneu stojí od 500-650 Kč nové, ale na závodech se dají koupit jeté pneu cca za 200 Kč za sadu v docela použitelném stavu.
neslo mi o cenu pneu, ale o to, ze kvalita pneu hodne ovlivnuje vykon auta a pritom je to komponent, ktery se malokdy nejak omezuje...

jde mi o to, ze kdykoli se udela pokus o "levnou" kategorii, omezeni skonci u motoru... pak to dopadne tak, ze se sypou penize do komponentu, ktere dokazou omezeny vykon vyuzit. A to je to, co pak leze do penez...

kdyby se predepsaly opravdu mizerne gumy, vykon by nehral moc velkou roli - i ten saturn by byl moc silny. zalezelo by hlavne na umu jezdce a nastaveni, ne na podvozku. Takhle to funguje v rally, kde diky strukture trati a povrchu nejsou potreba omezeni vykonu, protoze ten je nejmene dulezity...
Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere. -Colin Chapman
Tamiya TB-03F4, Tumbrel MRR-1
Datsun 240Z, Ford Mustang Fastback rally, BMW M3 E30 Rally, Toyota GT86 rally
http://honza-d.rajce.idnes.cz/
Uživatelský avatar
Loupák83
Finanční podpora fóra
Finanční podpora fóra
Příspěvky: 1410
Registrován: pon čer 13, 2011 12:28 pm
Bydliště: Semily a Praha

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od Loupák83 »

Tak jsem si to pročetl a řeknu svůj názor.
Ano začátečník to nemá lehké. Jak kategorie Hobby tak Stock jsou z mého pohledu nejdražší na první investici a náročné i na údržbu.
Minulou zimní sezónu byli ve Stocku otevřené motory a divili by jste se jak moc se tam na špičce blbnulo s motorama.
To samé bylo v Hobby když byli povolené stříďáky.

Souhlasim že když příjde nováček na závody a neumí to a je rád že se udrží mezi nantineli a lítá tam jak vlajka ve větru a pak slyší od ostatních že je tam jen překáží je to demotivující. To je zas trošku na citu pořadatele aby tyto jezdce dal pokud možno k sobě do skupiny.
Ale vemte to zas opačně. Když budou všichni stejně "levý" jaká pak bude pro toho jezdce motivace aby se zlepšoval a makal na sobě?
Pokud to vezmu z mého pohledu tak to že jsem se postupem času propracoval že pravidelně jezdím A finále ve Stocku v Trutnově,Kolíně,Praze tak za tím byla i motivace prostě se na ty TOP piloty dotáhnout a zkusit je potrápit. Ano né vždy se to povede.

Dneka už ty možnosti jsou jinde máte tu třeba VRC Pro kde si koupíte jen USB rozbočku a stáhnete program do počítače a můžete pilovat a cvičit.


HonzaD: v Trutnově a kolíně jsou gumy omezeny na LRP CPX což jsou jedny z těch lepších gum co vydrží a maj dobré vlastnosti ale není to s nima jak na kolejích. Maj to všechny kategorie OPEN,Stock,Hobby
Xray T4 2017 Open
X-RAY XB4 2015 , ASSO B6
Axial SCX10 Dingo
FB: http://www.facebook.com/pages/RC-Semily ... 233?ref=hl
Uživatelský avatar
3p0
Píšu nejvíc
Píšu nejvíc
Příspěvky: 1637
Registrován: čtv dub 01, 2010 7:36 am
Bydliště: Liberecko

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od 3p0 »

Honza D: kdybych si měl vybrat, tak volím dobré závodní pneu, protože právě v Hobby ty gumy smáznou rozdíly mezi podvozky a jejich nastavením. I se špatně nastaveným podvozkem a dobrejma pneu si zajezdíš, ale naopak to nejde :-)

Na druhou stranu, najdi levné pneu do Hobby, aby to nebyli úplný ....

Jak píše Loupák, byla to divočina. Proto jsme si na konci letní sezóny odhlasovali jednotné obutí pro všechny kategorie, právě pro snížení nákladů a stanovení stejný podmínek pro všechny.
Motto: Auto musí řvát a vypadat nasraně
http://3p0.rajce.idnes.cz/
Obrázek
Šumi
Neaktivní uživatel
Neaktivní uživatel
Příspěvky: 4
Registrován: pon led 05, 2015 1:32 pm

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od Šumi »

Forum má tu krásnou vlastnost, že se může pohromadě k jednomu tématu sejít víc různých názorů :wink:

Druhá věc však je, jestli se případně aspoň něco z toho podaří přenést do reálných závodů.

Tam je to totiž vždy vázáno na dva základní faktory:

1 - jestli o nějaké změny bude mít zájem pořadatel závodů

2 - jestli o nějaké změny budou mít zájem samotní závodníci, aspoň v nějakém rozumném množství


V této diskusi padlo celke hodně názorů a i s celkem širokým záběrem.

Je opravdu zajímavé, že i když jsme vlastně "malá zemička", tak je opravdu velká rozdílnost závodů (kategorií) mezi jednotlivými pořadateli a je úplně jedno, jestli jsou pořadatelé od sebe vzdáleni 100km, nebo 300km. Prostě co skvěle funguje u jednoho pořadatele (jednotlivé kategorie a systém jízd), u jiného pořadatele vůbec neexistuje a jede se tam něco úplně jiného. Jen kategorie Open (až na případnou drobnůstku, co se týká možných předepsaných jednotných kol) jsou stejné celorepublikově a v poslední době se asi podařilo i sjednotit kategorii Hobby motorem Saturn20T a převodem 1:7. "Daní" za toto sjednocení kategorie Hobby je ale to, na co chtěl upozornit Svobodaracing. Že už tyto pravidla neodpovídají původní myšlence Hobby tak, jak ji chápe opravdový začátečník, který o RC závodech nic neví a chtěl by začít "závodit". Takový začátečník má celkem logickou představu, že existuje kategorie, do které si "za pár korun" pořídí auto, které pojede pomalu a společně s ním se na dráze budou plantat další sobě rovní závodníci. No a protože každý má k řízení vozu jiné předpoklady, tak někdo se třeba bude plantat po dráze několik sezon, někomu bude stačit třeba jen jedna sezona a holt někdo už po dvou třech závodech zjistí, že auto hravě uřídí a začne pokukovat po nějaké "vyšší" a rychlejší kategorii.

A tohle právě momentálně obrovsky chybí. Dát začátečníkům tu možnost, vyzkoušt si opravdové "Hobby" závodění. Momentální stav je opravdu takový, že když se takový "začátečník" na závodech objeví, tak s hrůzou zjistí, že všichni ostatní ve skupině jsou úplně někde jinde a když se k tomu připočte, že je každou chvíli někým sestřelen a často je sestřel doprovázen i nevybíravým komentářem, tak je asi každému jasné, jak to s jeho "nadšením" pro další účast na závodech dopadne. Takže místo toho, aby na závodech aspoň občas někdo nový přibyl a bavilo ho to jezdit dál, tak se na závodech občas někdo nový objeví a v okamžiku kdy zjistí, jaká je situace, tak jeho nadšení opadne a jde se věnovat něčemu jinému. A toto je pro budoucnost právě ta nejhorší varianta.


Tak to by byla taková obecná úvaha.


A nyní pár postřehů k již uveřejněnému.

Luďa se zmínil, že ojetý "uhlíkový" podvozek v konečném důsledku vyjde levněji, než levný plasťák a že nejdražší, co kdy jezdil, byl TamiyaCup. Ano, má pravdu, pokud se kategorie hrotí do absolutního maxima !

Ale začátečník, který nezvládne jet rovně po rovině, určitě nikam nic hrotit nebude.

Dále by se Igorovi líbilo, kdyby v Hobby jely krásné kastle. To by se asi líbilo každému. Jenže jezdit s krásnou kastlí si může dovolit jezdit opravdu kvalitní závodník, kterému pak v poho vydrží. Ale začátečník má úplně jiné starosti. Ten se spíš obává, jestli kastli vůbec doveze do cíle v celém stavu.

Dále padl návrh, že by se kategorie nemusela nastavovat jen motorem a převodem, ale třeba i nějakýma jednotnýma, míň držícíma pneumatikama. I to je možnost a tato varianta se skvěle osvědčila v kategorii YokomoGT 1:12, kde jednotné pneu ze stavebnice naprosto jasně stanoví možnosti nájezdu a jakékoliv další omezování vedlo jen k nesmyslnému prodražování kategorie.

Můj osobní názor však je, že vlastně nic z toho, pro nastavení kategorie, nazývejme ji pracovně Hobby-Z, vlastně neni potřeba !

Protože opravdového začátečníka neni potřeba ničím omezovat, neb je omezen sám naprosto dostatečně !

Takže pokud by kategorie Hobby-Z opravdu měla být pouze pro začátečníky, tak pak je přece úplně jedno, kdo s čím jede. Začátečník chce jet ve skupině, kde s ním jedou "stejně dobří" závodníci a kde ho nikdo každou chvíli nepředjíždí o kolo a kde ho každou chvíli nesmete někdo podstatně rychlejší a lepší !

A proč nějak složitě do pravidel specifikovat nastavení této kategorie a pak to pracně kontrolovat, jestli náhodou někdo nepodvádí, když každému pořadateli úplně stačí se podívat na první rozjížďku a okamžitě vidí, kdo začátečník je a do této kategorie patří a kdo už začátečník neni a patří už do nějaké vyšší kategorie. Tato kategorie přece neni o tom, aby si v ní "honili trika" skoro TOP jezdci, ale aby se začátečníci měli kde seznámit s RC závoděním a to takovou formou, aby po odjetí jednoho či dvou závodů se na to prostě nevykašlali !

Myslím, že v jednoduchosti je krása a úplně by stačilo napsat, že závodník v této kategorii musí jet takovou rychlostí, aby auto bezpečně uřídil a aby mu auto nejelo rychleji, než jedou ostatní závodníci v kategorii. Konečné rozhodnutí o případném omezení rychlosti, či případném přeřazení závodníka do nějaké vyšší kategorie, by bylo plně na rozhodnutí pořadatele.
Uživatelský avatar
svobodaracing
Neaktivní uživatel
Neaktivní uživatel
Příspěvky: 9
Registrován: pát led 02, 2015 10:56 pm
Bydliště: Moravskoslezský kraj

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od svobodaracing »

Dle našeho názoru z diskuze vyplývají zhruba tyto varianty.

1) Nastavení kategorie zůstane stejné, ale rozdělení do finálových jízd (A,B,...) bude čistě dle výkonnosti (viz LMS).

2) Šumiho verze - vytvoření podkategorie Hobby-Z: přiřazení jezdce dle kvalifikace, jezděná v rámci Hobby, ale vyhlašovaná zvlášť.

3) Hobby-Z doplněná o přesný typ pneumatik (na zvážení i bez mazání) a s definovanou hmotností (např. 1 500 g, tak aby se téměř eliminovaly výhody lehčích karbonových podvozků)

Výsledná podoba však nakonec záleží na ochotě pořadatelů a také samotných účastníků.
Uživatelský avatar
3p0
Píšu nejvíc
Píšu nejvíc
Příspěvky: 1637
Registrován: čtv dub 01, 2010 7:36 am
Bydliště: Liberecko

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od 3p0 »

Ač kategorii hobby delší dobu nejezdím, přikláním se k zavedení váhového limitu 1500 – 1550g. Kuchyňskou váhu pro kontrolu má doma kde kdo a závaží na kola nestojí čerta.

Pneumatiky bych nechal volné, jak jsem psal, není problém zakoupit od kolegů z rychlejších kategorií pneu za rozumný peníz a s nimi odjet minimálně půl sezóny. Nehledě na to, že disky jsou pružnější a tak často nepraskají.

Je otázka, zda vytvářet další kategorii, když každý pořadatel řadí už do rozjížděk jezdce dle jejich zkušeností a umu. A další kategorie navíc, stojí pořadatele další náklady na poháry a podobně.

Hezké karoserie jsou super, ale…. Když jsem naposledy jezdil Hobby, tak to bylo hlavně proto, že jsem mohl jet s karoserií MINI a náramně jsem si to užíval, ale jsou to pro začátečníka náklady na víc.
Motto: Auto musí řvát a vypadat nasraně
http://3p0.rajce.idnes.cz/
Obrázek
ludekszo
Neaktivní uživatel
Neaktivní uživatel
Příspěvky: 7
Registrován: sob led 03, 2015 4:02 pm

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od ludekszo »

Je to už pár let, ale bylo to fajn. Moravskoslezský Pohár měl tehdy pouze dvě kategorie: TC 1:10 (Johnson), 1:18.. TC, vlastně pomalejší než dnešní Hobby. Nebyl problém s učastí 50ti lidí v této jedné kategorii. A to podotýkám se jezdilo na koberci 21x11m(dnes 35x20). Jezdívalo se finále F běžně. Problémy dneška prostě nebyly, noví piloti a ti co jim to nešlo jezdili své finále E-F a ti šikovnější se prali o finále vyšší.
Není problém dneška v množství kategorií? Teď budu sám proti sobě, ale dopracovali jsme se k sedmi (onroad) kategoriím a to ještě jednu dělíme podle LMS. Ano jako malí pořadatelé (přizdisráči) máme obavy abychom vůbec zaplatili halu a proto velmi rádi otevřeme novou kategorii, ,,aby si mohl zajezdit každý,, . Začínám mít pocit, že je to pomalá cesta do pekel z pohledu pořadatele,Z každé kategorie jedna skupina, kde mezi prvním a sedmým je klidně 5 kol. A tudíž naštvaní závodníci, ti první kličkují mezi pomalejšími a ti pomalí neví kam se schovat.

A tady se hovoří o další kategorii???????? prooooč ????
Fajn, přejmenujeme kategorii Hobby na Realistic Cars s tím, že tam budou jezdit jen realistické kastle.
A kategorii Fšeštok na Hobby, právě Fšeštok byl určen pro začínající, tak proč další.
Nebudeme snad vypisovat kategorie pro pět lidí je to hloupost. :text-imsorry:
Uživatelský avatar
Jirkacbx
Cestář
Cestář
Příspěvky: 11551
Registrován: čtv led 26, 2006 8:54 pm
Bydliště: Sedliště u Nepomuka,okr. PJ
Kontaktovat uživatele:

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od Jirkacbx »

Nestačím se divit,kolik přečtení a lepší návštěvnost dovede jeden slušně napsaný článeček ohledně vlastní zkušenosti s Hobby kategorií.
Sice se zde vyjadřují spíše kvalitnější jezdci,což vůbec není od věci,nováčkové by se TAKY MOHLI vyjádřit se svým názorem.
Vlastně,ne že by mohli,ALE V JEJICH ZÁJMU BY TO MĚLA BÝT POVINNOST.
Aby kategorie Hobby byla více pro začínající jezdce.
I když na připomínky nemusí slyšet pořadatel,RCAČR a jelimánkové.
Těm všem na Hobby závody začínající piloti prostě jezdit nebudou a budou se flákat po regionálních závodech,kde se výsledky tolik nehrotí,ani jezdecké zkušenosti a kde se třeba nadávání při jízdě pokutuje ať už finančně nebo ztrátou umístění či bodů.
Tohle jsme zavedli na našich závodech a jízdu si lidi víc užívají :-)

Je to jen muj skromný pohled a možná i trochu přínos,prostě i nezkušení začátečníci by tady měli připojit svůj pohled na závody.
"Pokud můžu,pomůžu.Ale nervy mam jen jedny"
Skype jirkacbx
AX potvora
Každý člověk má nárok na den blbec
Uživatelský avatar
06D
Finanční podpora fóra
Finanční podpora fóra
Příspěvky: 509
Registrován: pon zář 13, 2010 8:49 am
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od 06D »

Luďku ted jsi trefil přímo do černého :snajpr: Je tolik kategorii že je problém aby se u 80% z nic naplnila jedna skupina jezdců. A tak není přirozená selekce finále A,B,C ..... E,F to je to oč tu běží a žádné nové předpisy nebo dělení na podskupiny tomu nepomůže. Pro mne dobrý závod je, když se honím se sobě rovnýma rychlostí kterou dokážeme uřídit auto bez ohledu na co s čím kdo jede a ne když si jedeme třeba 5 jezdců s předepsaným vozem svůj závod ale každý někde uplně jinde a jsem třeba třetí ze třech a dostanu pohár :)
Ale jak to vyřešit :?: Nemluvě jak napsal Jirka chce to i názor těch co chtějí začít a hlavně fyzickou učast na závodech. Jinak v Bohumíně se za nadavání trestá také :character-jason:
Uživatelský avatar
svobodaracing
Neaktivní uživatel
Neaktivní uživatel
Příspěvky: 9
Registrován: pát led 02, 2015 10:56 pm
Bydliště: Moravskoslezský kraj

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od svobodaracing »

Luďkovi:

I přes naše návrhy na změnu, které můžeš celkem oprávněně chápat jako kritiku, jsme velmi rádi, že máme kde závodit a velmi si vážíme lidí, kteří věnují svůj čas tomu, aby si mohli ostatní zazávodit. :)

S tím, že štěpení na přílišný počet kategorií, je problém, nám nezbývá než souhlasit. Uvažovali jsme v budoucnu o účasti ve Formuli - a že se i samotná Formule štěpí na F1 a F2 (a slyšeli jsem už i o F3), ikdyž z ušlechtilých pohnutek, nám přišlo zvláštní.
Problém zaplacení haly jde ruku v ruce s počtem závodníků, který by se měl ideálně zvyšovat. Nevíme, jak to bylo v minulých letech s přicházejícími jezdci. Teď vidíme a sami jsme si na vlastní kůži vyzkoušeli, že není vhodná vstupní kategorie pro začínající, avšak mírně pokročilé, jezdce - tedy nově příchozí lidi, tedy lidi usnadňující zaplacení haly.
Zmiňovaný Fšestock nám připadá spíše jako seznamování s chováním vozu - aneb která strana je levá a která pravá.
Začátečník, který si chce zazávodit jako "hobby", se sice do kategorie TC Hobby může přihlásit, ale jezdí tam jezdci, kteří by měli být výkonnostně ve Stocku, ale nemají na něj finance. Stock samotný pak jezdí 4 lidi a Open vlastně taky.
Pokud by se tedy podařilo oživit původní filozofii dělení Hobby-Stock-Open (do této problematiky nás mimojiné zasvětil Roman - Šumi), nebude potřeba žádná další kategorie.

Ať je tedy klidně upraveno stávající Hobby - omezení minimální hmotností (již zmiňovaných 1500 nebo 1550 g) a jednotné pneu.

PS: ač jsme někdy jezdili/jezdíme jako čuňátka, tak ne proto, že bychom chtěli, ale proto, že se to teprve učíme. Jen nám přijde smutné, že pak "zavázíme" jezdcům, kteří už se to dávno :!: neučí.
Uživatelský avatar
3p0
Píšu nejvíc
Píšu nejvíc
Příspěvky: 1637
Registrován: čtv dub 01, 2010 7:36 am
Bydliště: Liberecko

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od 3p0 »

Trochu si rejpnu.

Bejvávaly doby, kdy se jezdila jedna kategorie TC-ček, jedna GT a 1/12. Nikomu to nevadilo, že nemá na bednu a přesto lidí jezdilo dost.

Teď je kategorií jak máku a furt to nějak nestačí.

Tak mi kluci řekněte, kde je chyba.
Motto: Auto musí řvát a vypadat nasraně
http://3p0.rajce.idnes.cz/
Obrázek
Uživatelský avatar
Lada
Pravidelný navštěvník
Pravidelný navštěvník
Příspěvky: 105
Registrován: pát lis 21, 2014 8:12 am
Bydliště: liberecko

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od Lada »

3po
ale on ti to rekl-uz nekolikrat-jemuá nejde o to vyhravat mezi zacatecniky-jemu vadi,ze jede Hobby a i v teto kategorii je mu "dano sezrat" ze jen prekazi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
o to tu jde
kdyz uz kvalitni zavodnik vleze do hobby,nemel by on ryt do tech,co se tam teprve uci poradne zavodit,ale spise by naopak meli ostani rejpat do neho,proc takovy borec tam vubec leze,natoz aby tam jeste prudil
rikas-je hodne kategorii-hmmm tak tam asi nejde ten lepsi proto,ze by nemel kde jinde jeste jet-takze proc asi?? ze by touha po dalsi "bedne" ? nebo jina motivace??
no prominte,ze jsem tady mektal svoje moudra
teroristé všech zemí-polibte mi prd.l
Uživatelský avatar
svobodaracing
Neaktivní uživatel
Neaktivní uživatel
Příspěvky: 9
Registrován: pát led 02, 2015 10:56 pm
Bydliště: Moravskoslezský kraj

Re: Kategorie Hobby "Na vlastní kůži"

Příspěvek od svobodaracing »

Lada píše:kdyz uz kvalitni zavodnik vleze do hobby,nemel by on ryt do tech,co se tam teprve uci poradne zavodit,ale spise by naopak meli ostani rejpat do neho,proc takovy borec tam vubec leze,natoz aby tam jeste prudil
Tesat do kamene...

Nechtěli jsme to napsat tak tvrdě, ale je to přesně tak.

EDIT: Chápeme, že někdo jede Hobby z finančních důvodů. Ale pak by se měl podle toho vhodně chovat.
Naposledy upravil(a) svobodaracing dne úte led 06, 2015 12:41 am, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „SEKCE PRO NOVÁČKY !!!“